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L'Arca di Legno


Finitura - Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato



Vale77 [ Mer 13 Mar, 2019 16:18 ]
Oggetto: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Sto cercando di rimettere a nuovo le persiane di casa acquistata un anno fa..il vecchio proprietario ha lasciato andare quelle del primo appartamento mentre quelle del secondo appartamento ha pensato bene di verniciarle con lo smalto .. La procedura attuale è la seguente: smeriglio con carta vetrata per togliere quello strato pastoso di smalto..levigatrice orbitale con carta da 80 e poi da 120 per pareggiare i segni dello smeriglio e lisciare bene bene. Pulizia accurata con aria e panno per togliere polvere. Due mani di impregnante color noce e una mano di Effetto cerato marconol.(questo è quanto mi hanno consigliato in un colorificio) Il problema riscontrato è che dopo la mano di effetto cerato il legno diventa ruvido perchè??.
Poi non ho idea di come pulire a fondo le fessure tra una tavola e l'altra e anche gli angoli interni..
Bene per il momento con le domande mi fermo qui e vi giro qualche foto in attesa del vostro aiuto.

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lapin [ Mer 13 Mar, 2019 16:30 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Consiglio di servizio: lasciare sempre uno spazio vuoto tra una foto e l'altra se no si impastano.
Per il resto mi rimetto agli esperti


zoki4691 [ Gio 14 Mar, 2019 07:39 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Brava


robiwiller [ Gio 14 Mar, 2019 09:40 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Buon giorno,

non ho il diploma di esperto ma posso darti qualche indicazione sulla base della mia esperienza sul recupero degli infissi.

Per quanto riguarda il procedimento di preparazione della superficie va bene, io avrei optato per l’utilizzo dello sverniciatore chimico o a caldo per quelle smaltate.

Per la pulizia delle fessure puoi usare in base alle tue possibilità:
-carta vetro incollandola su dei listelli di legno sagomati per la fessura interessata
-paglietta grossolana
-vendono dei raschietti da sverniciatura con punte sagomate
-le rasiere (i vecchi usavano piccoli pezzetti di vetro)

Per migliorare l’effetto finale ti consiglio, dopo ogni mano, in particolare dopo l’impregnante che tende ad alzare il pelo del legno, di dare una passata con carta a vetro fine, da 220 in su, possibilmente già usata facendo attenzione agli spigoli per evitare di togliere il colore di fondo dato con l’impregnante. In questo caso io uso la paglietta fine che evita questo problema.

Ultimo consiglio, essendo manufatti esposti alle intemperie darei almeno 2 mani di vernice a finire, meglio 3. Quando bene asciutta l’ultima mano di vernice, una mano di olio protettivo per serramenti che dovrà poi essere utilizzato almeno una volta l’anno per evitare di rifare il lavoro tra un paio di anni.

Se hai bisogno dettagli non hai che da chiedere.

Buon lavoro


Vale77 [ Gio 14 Mar, 2019 19:28 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Grazie Zoki troppo buono!

robiwiller mille grazie dei consigli. Lo sverniciatore ho provato ma è un lavoro lungo mentre io speravo nella classica passata e via una volta che ha agito..invece poi devi ripassarci..preferisco fare così.Per la pulizia delle fessure al momento ho fatto sempre con il classico raschietto ma ovvio non viene via tutto proverò a cercare quei raschietti sagomarti che dici.
Quindi il problema del ruvido dopo il cerato può dipendere da quello? allora farò come dici tu ma la passata con la carta 220 usata la faccio a mano? Con la levigatrice credo che porti via tanto o no? Solitamente faccio due mani di impregnante perchè essendo color noce una terza mano diventerebbe troppo scuro. Per paglietta cosa intendi? quella a grana fine fine grigia?và bagnata o usata così?
Olio protettivo? io dopo l'impregnante do il cerato e poi un prodotto liquido a base siliconica che lucida e fa scivolare via l'acqua (così mi ha detto il tizio della ferramenta..)
Quante domande!! e ne avrei pure altre per le finestre..ma per quello aprirò un'altro topic che è meglio!


robiwiller [ Ven 15 Mar, 2019 10:15 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Buon giorno Vale,

SVERNICIATURA
Procedi pure come ritieni più pratico per te, ognuno di noi in base alla propria esperienza e situazione sul campo agisce di conseguenza, aggiungo solo che ci sono diversi tipi di sverniciatore e alcune tecniche di pulitura, fai la tua esperienza. Importante e andare il più possibile sul pulito.

CICLO DI VERNICIATURA
Normalmente il ciclo di verniciatura che utilizzo per i serramenti è il seguente:
2 mani di impregnante (se sono necessarie più mani o la prima è sufficientemente scura uso l’incolore)
2 o 3 mani di finitura effetto cera
1 mano di olio protettivo (da ripetere una volta anno)

Dopo ogni mano passo con lana di acciaio fine 0000 (ti metto una foto di esempio)

paglietta

la trovi in qualsiasi fai da te o ferramenta o colorificio. Non va bagnata. Viene prodotta anche in materiale plastico, chiamata panno abrasivo o scotch brite, il vantaggio e che non si sfalda e dura più lungo.

L'uso della carta abrasiva, tra una mano e l’altra deve essere solo a mano, passata leggera, tanto da togliere l’effetto ruvido che si crea, in particolare dopo l’impregnante. Dopo la mano di finitura effetto cera, se decidi di darne altre, usa solo la lana di acciaio 0000 o una carta abrasiva da 400 in su possibilmente usata.

Anche il ciclo di verniciatura può avere delle variazioni in base alle proprie esperienze, al lavoro che si sta affrontando o al risultato estetico che si vuole ottenere. Il consiglio è: visto la fatica se si fa per ripristinare i serramenti usa prodotti di qualità. Il mondo delle vernici è infinito ma il risultato e la durata del lavoro dipendono molto da quello che si usa.

Ho cercato di essere il più sintetico possibile, sperando anche di averti chiarito i dubbi. Su questi temi si potrebbe scrivere un libro.

Man mano che procedi, se hai tempo e voglia fai qualche foto di dettaglio dei vari passaggi, sarà più facile, per tutti noi, darti altri consigli per aiutarti nella tua esperienza.

Buon lavoro


davide1970 [ Ven 15 Mar, 2019 12:26 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Hai fatto un bel lavoro
A parte il cerato che non ha alcun vantaggio e personalmente trovo esteticamente davvero brutto, hai lavorato bene; come ti è già stato consigliato usa prodotti di qualità in modo che il lavoro sia duraturo; ti consiglio anche di isolare le teste con resina epossidica o silicone trasparente sigillante (dopo avere terminato la verniciatura) in modo che non "bevano" acqua e gli scuroni siano più duraturi


Vale77 [ Dom 17 Mar, 2019 07:25 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Grazie per i complimenti!
I prodotti li prendo presso un colorificio dove vanno praticamente tutti gli imbianchini di zona..l'impregnante (latta da 5 litri costa 60 euro)..l'effetto cerato come detto è della Macronol.
Davide perchè dici che l'effetto cerato è esteticamente brutto? escluso quel problema del ruvido alla fine non è male.Ottima l'idea della resina epossidica..domani la compro Idem per la paglietta e per il trasparente, a questo punto provo a dare le due mani di colore e una di trasparente!

Robiwiller tu parli di 2/3 mani di effetto cerato..il tizio mi ha detto di darne una sola..e poi sul barattolo c'è scritto che non va diluito ma è bello denso e per far scivolare il pennello devo abbondare con il prodotto che poi tiro il più possibile. Secondo me il problema del ruvido sta lì..anche perchè dato l'impregnante il legno è liscio..diventa ruvido dopo l'effetto cerato..

Olio protettivo qualunque?
Altra cosa i pennelli tra una mano e l'altra li metto a bagno nei bicchieri con del diluente sintetico e poi prima di usarli li pulisco il meglio possibile è corretto?

Grazie ancora per i preziosi consigli. Ad avanzamento lavori faccio qualche foto.


davide1970 [ Dom 17 Mar, 2019 08:43 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Tieni presente che la maggior parte di venditori di vernici, anche professionali, non ha le conoscenze specifiche per dare buoni consigli applicativi; a livello produttivo, la maggior parte dei produttori di infissi in legno, dopo l'impregnante passano una mano di fondo e una di finitura, questo per una questione di tempo e costi; tu non dai il fondo, non devi guardare i costi ma la durata nel tempo, per questo 3 mani di finitura ben date sono il minimo; l'importante è il tipo di finitura che non deve essere di quelle che sfogliano nel tempo ma che si consumano in modo che con una sovraverniciatura ogni 3/4 anni (a seconda dell'esposizione alle intemperie) mantieni tuo lavoro perfetto nel tempo.
L'olio che ti hanno consigliato lo devi dare dal secondo anno in poi se gli scuroni sono molto esposti al sole e se non intendi sovraverniciare periodicamente


Vale77 [ Lun 18 Mar, 2019 07:18 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Le persiane sono davvero tante e di rifarle da zero mi auguro di farlo fra molti anni... alcune sì sono molto esposte al sole. Quindi ok per le tre mani di impregnante magari le prime due colorato e l'ultima trasparente per evitare che diventa troppo scuro ma di effetto cerato posso dare 3 mani??

Pensavo di continuare con l'effetto cerato perchè magari poi si nota la differenza se cambio prodotto o no?

L'olio allora solo il prossimo anno e non ora a lavoro ultimato?

Altra cosa ho visto qualche video sulla resina epossidica..in pratica è un bicomponente ma mi pare molto liquido come faccio a darlo sulle teste senza sporcare tutto il resto?


Vale77 [ Sab 23 Mar, 2019 07:08 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Aggiornamento..dato due mani di impregnante colorato e una di trasparente con passatina leggera di lana tra una mano e l'altra..

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davide1970 [ Sab 23 Mar, 2019 08:29 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Il risultato sembra buono; mi raccomando passa tre mani di finitura.
Com'è al tatto?


Vale77 [ Dom 24 Mar, 2019 07:10 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Al tatto per ora risulta bello liscio quasi velluto. Ma il cerato lo diluisco un pò con il diluente sintetico o no? :oops:.... Modifica.. ho trovato questo sul sito macronol..(sul barattolo non c'è scritto):
- Il prodotto è pronto all'uso. Qualora il supporto risulti poco assorbente diluire al 3% con Acquaragia 5200010 o con Dil.Sintetico 5210011 per favorire la penetrazione. Quindi un goccetto di diluente lo metto


Vale77 [ Lun 25 Mar, 2019 14:01 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Non capisco..Certo dopo aver passato la lana tra una mano e l'altra di impregnante le cose sono decisamente migliorate ma ci sono dei puntini ruvidi quà e là e dire che ho soffiato e pulito tutto bene bene con un panno pulito prima di dare la prima mano di finitura

Ora credo che ci sia poco da fare..una passata di lana è fattibile o peggioro la situazione?

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davide1970 [ Lun 25 Mar, 2019 17:15 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Devi levigare sempre tra una mano e l'altra di finitura e puoi fare con la paglietta; tieni presente che devi essere sicura non rimangano pezzi di polvere di acciaio, l'ideale sarebbe soffiare con il compressore. Puoi anche levigare con rotorbitale e grana 400


Vale77 [ Lun 25 Mar, 2019 18:23 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Sì e infatti ho soffiato con il compressore e passato un panno pulito. Questa era la prima mano di finitura ora passo la paglietta e poi vado con la seconda...speriamo bene perchè non mi spiego quei puntini boh.. si vede che devo pulire meglio


davide1970 [ Lun 25 Mar, 2019 18:27 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Con cosa passi la finitura?


Vale77 [ Mer 27 Mar, 2019 07:17 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Classico pennello specifico per vernici a solvente. Ieri ne ho comprato uno nuovo dopo faccio foto.


Vale77 [ Mer 27 Mar, 2019 13:39 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Ecco il pennello


lapin [ Mer 27 Mar, 2019 16:39 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Vale77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ecco il pennello


??? Trasparente?


Vale77 [ Mer 27 Mar, 2019 19:01 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vale77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ecco il pennello


??? Trasparente?
pensavo di aver messo la foto ma da cellulare evidentemente non sono riuscita

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Aggiungo anche foto della prima mano appena data della finitura dall'altro lato della persiana.

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Vale77 [ Ven 29 Mar, 2019 07:09 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Ci siamo! Questa volta è rimasto bello liscio, niente puntini strani! Probabilmente l'errore è stato quello di dare la finitura nel magazzino esterno dove di certo c'è più polvere che magari si è depositata..ora invece ho trasferito le persiane nel secondo garage che è diventato più pulito di una sala chirurgica. E poi nel dubbio ho aperto un nuovo barattolo di finitura..magari era andata polvere pure lì..visto che non si chiudeva perfettamente. Al momento aggiungo un pochino di diluente ma solo alla quantità di prodotto che mi serve faccio bene?

Il consiglio della lana è stato super ho risolto quel brutto effetto ruvido! GRAZIE A TUTTI

Se riesco farò un mini video riassuntivo.


plcet [ Ven 29 Mar, 2019 07:47 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
bella la finitura....che prodotto hai usato e quante mani hai passato?


davide1970 [ Ven 29 Mar, 2019 10:04 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Non sottovaluterei anche che il pennello che usi è migliore di quello vecchio, inoltre utilizzando vernici a solventi devi assicurarti di pulire molto bene il pennello e quando vedi che il risultato non ti soddisfa cambialo


jhl-verona [ Sab 30 Mar, 2019 20:52 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
I miei complimenti. Quanto mi piace una storia dove un pò di astuzzia, tanto entusiamo, e non poco duro lavoro producono un risultato che da così tanto soddisfazione. Ottimo lavoro!

John


Vale77 [ Lun 01 Apr, 2019 07:15 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Sì prima per la fretta lo mettevo a bagno in acquaragia e al momento di usarlo lo pulivo con un panno ora invece lo pulisco subito a fine lavoro. L'entusiasmo c'è,come il lavoro che non è affatto poco ma la soddisfazione è tanta Ho comprato anche dello sbiancante per le finestre del seminterrato..la parte sotto è rovinata (legno scuro) e la parte in alto come nuova..Magari apro una nuova discussione e metto un paio di foto. Prima devo finire le zanzariere fisse al piano seminterrato,verniciare le inferriate..insomma taaanto lavoro.

Plcet ho usato Effetto cerato della Macronol. Come mi ha consigliato Davide ho dato 2 mani di impregnate colorato,una di impregnante trasparente e come finitura 3 mani di effetto cerato. Risultato? Velluto!


Vale77 [ Ven 26 Apr, 2019 16:15 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Piccolo dubbio..è normale che la terza mano di impregnante, quella trasparente, non asciuga bene anche a distanza di un paio di giorni? Sembra che il legno non ne voglia oltre due..


davide1970 [ Ven 26 Apr, 2019 16:28 ]
Oggetto: Re: Ripristino Persiane Dubbi Effetto Cerato
Possibile che il legno sia saturo considerato che non è legno nuovo




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