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L'Arca di Legno


Falegnameria in Generale - Porta Tamburata, Un Consiglio



incisore [ Ven 19 Feb, 2016 23:13 ]
Oggetto: Porta Tamburata, Un Consiglio
Salve, sto costruendo una porta tamburata scorrevole, misura 264x104 cm, ho fatto il telaio in listelli di abete 25x35, le pelli saranno mdf da 4 mm, i traversi sono ogni 15 cm e le teste sono 35x50, ho fatto i tagli antimbarcamento sui montanti ogni 17 cm ovviamente alternati, ora mi sorge un dubbio, devo fare i tagli anche su tutti i traversi teste comprese?
Scusate ma e` la prima volta che faccio un tamburato cosi grande e il timore di fare stupidaggini mi toglie il sonno.


amedeo [ Ven 19 Feb, 2016 23:17 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Cosiglio
Considerando che il traverso supera il metro direi proprio di sì.


incisore [ Ven 19 Feb, 2016 23:26 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Cosiglio
In realta` il traverso misura 98 cm, considera che ci andranno due massellini da 5 mm a finire, dimenticavo, la porta avra` 44 mm di spessore finita e andra` laccata, comunque penso anch'io vadano fatti, anche sulle teste?


amedeo [ Ven 19 Feb, 2016 23:55 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Cosiglio
Io li farei ogni 20-25 cm


GioVa [ Ven 19 Feb, 2016 23:59 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Cosiglio
non so pero' mi piacerebbe vedere qualche foto dei tagli grazie


amedeo [ Sab 20 Feb, 2016 06:48 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Cosiglio
GioVa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non so pero' mi piacerebbe vedere qualche foto dei tagli grazie


Nella trascuratissima sezione Contenuti dell'Arca trovi un tutorial sull'argomento con la foto di un taglio, basta che clicchi qui.


Paquito [ Sab 20 Feb, 2016 12:49 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Ho rivisto or ora il tuo tutorial, Amedeo, mi è sembrato quanto di più completo ed esauriente ci possa essere, complimenti caro admin!


amedeo [ Sab 20 Feb, 2016 12:53 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Paquito ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho rivisto or ora il tuo tutorial, Amedeo, mi è sembrato quanto di più completo ed esauriente ci possa essere, complimenti caro admin!


La messa in linea e anche la revisione del testo fu fatta da un conterraneo tuo, che io considero ancora un Amico, per quanto abbia perso il contatto.
Vediamo se indovini.


robertour [ Sab 20 Feb, 2016 12:58 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Scusa Amedeo..ciao... ..no l'unica cosa i tagli quelli alterni ogni 30 /40 cm per il movimento de legno ,non si vedono in foto..forse perché è un po' sbiadita..comunque bel tutorial si..


amedeo [ Sab 20 Feb, 2016 14:04 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Guarda che c'è una foto proprio di un taglio.


Paquito [ Sab 20 Feb, 2016 14:19 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
amedeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Paquito ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho rivisto or ora il tuo tutorial, Amedeo, mi è sembrato quanto di più completo ed esauriente ci possa essere, complimenti caro admin!


La messa in linea e anche la revisione del testo fu fatta da un conterraneo tuo, che io considero ancora un Amico, per quanto abbia perso il contatto.
Vediamo se indovini.


Edo, giusto?


amedeo [ Sab 20 Feb, 2016 14:58 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Proprio lui.


incisore [ Dom 21 Feb, 2016 20:10 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
tamburato_vista1 tamburato_vista2 tamburato_vista3 tamburato_vista4
Ecco alcune foto, ho visto il tutorial, ma era una mensola, ho visto il post di Macigno, penso che serva una pressa per quel tipo di lavoro o no?


Paquito [ Dom 21 Feb, 2016 20:19 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
EEEEhhhhhh che precisione, complimenti!


GioVa [ Dom 21 Feb, 2016 20:37 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
amedeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GioVa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non so pero' mi piacerebbe vedere qualche foto dei tagli grazie


Nella trascuratissima sezione Contenuti dell'Arca trovi un tutorial sull'argomento con la foto di un taglio, basta che clicchi qui.


grazie mi era sfuggito


GioVa [ Dom 21 Feb, 2016 20:38 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
grazie per le foto !


Macigno [ Dom 21 Feb, 2016 21:30 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Ciao
caro Incisore, adesso non ricordo il tuo nome di battesimo, dalla foto che hai fatto devo
assolutamente dirti che se lasci tutto quello spazio tra una doga ed un'altra la porta verrà ondulata.
Devi riempire quei vuoti con la carta per tamburati, ovviamente dello stesso spessore, oppure con delle traversine ogni 10cm per tutta la larghezza.

Note:
quando si prepara un pannello tamburato non bisogna credere che i tagli per snervare i montanti ed i traversi servano proprio a quello. Vi porto un esempio se dovessi placcare un pannello pieno di multistrato con delle pelli diciamo di mdf da 4 mm non andrò a fare dei tagli di snervatura al pannello sotto!!
Perche sul legno si? Quando un qualsiasi manufatto viene placcato su tutte e due i lati la struttura che si crea è una delle più robuste che si possa creare in falegnameria.
Il problema della struttura vuota, appunto "tamburo" è che si crea all'interno un ambiente che può contrastare con l'ambiente esterno.
In pratica un sottovuoto.( Infatti il difetto del tamburato controluce è proprio quello)
A riprova di quello che dico è che se il tamburato, snervato quanto vuoi, lo incolli storto storto rimane, anzi non lo raddrizzi neanche.
Non è che snervare un telaio ti toglie l'incombenza di incollare su una pressa piana!!!
La colla bianca o la certus è una colla monocomponente e quindi basta il tappo per conservarla senza che secchi dentro al barattolo, un pò la stessa cosa che succede all'interno del tamburato.
I tagli servono a fare respirare il telaio internamente e anche a snervare il legno, ma questa cosa è di second'ordine.
Infatti la colla convienne darla sul pannello interamente anzichè sul telaio perchè la colla quando asciuga internamente al pannello serve a controequilibrare la vernice che andrà data esternamente.
La colla asciuga per contatto in quanto una volta pressata la pellicola che si forma è micrometrica questo porta alla completa ossigenazione del film con l'aria cosa che non avviene nei bordi interni del telaio dove la colla deborda se data sul telaio e non asciuga se ha l'effetto barattolo, mentre non avviene se c'è un passaggio se pur minimo d'aria dalle feritoie fatte per snervare.
Va da se che è importantissimo snervare anche i traversi del telaio i quali restando sotto e sopra sono i lati che probabilmente non saranno massellati e lasciano passare l'aria anche al secondo riquadro che si crea. In pratica vanno snervati anche i legnetti interni.
L'asciugatura della colla all'interno del telaio potrebbe formare anche atmosfere modificate se non avesse modo di comunicare con l'esterno.
ciao e buon lavoro.
M.


incisore [ Dom 21 Feb, 2016 21:52 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
grazie Macigno, penso che inserirò ulteriori traversi in mezzo a quelli messi, avrò un interasse di 7,5 cm, magari li farò più sottili, diciamo da 15 mm invece di 25 e li snerverò tutti.
Il piano di lavoro è una vecchia porta tamburata assolutamente in piano, e su questa incollerò una faccia per volta, quindi consigli di dare la colla su tutta la superficie del piano e non solo dove andrà in contatto con il telaio per contrastare la vernice.
Userò un fondo nitro monofiller Lecleher da carrozzeria, è un prodotto con cui mi trovo molto bene e che mi copre anche piccole imperfezioni, poi darò una finitura all'acqua Sayerlack.


incisore [ Lun 22 Feb, 2016 14:28 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Colto dallo sconforto e dalla massima insoddisfazzione, che peraltro avevo gia` prima di postare il topic, ho disfatto tutto e rifatto il telaio con traversi piu` sottili, in numero doppio e solo graffati, aumentato l'intradosso sulla serratura a tutta profondita`, e ridotta la profondita` dei tagli di smorzamento.
Grazie dei preziosi consigli.


incisore [ Mar 23 Feb, 2016 18:46 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Ora sono soddisfatto, credo sia un buon telaio, sufficientemente rigido e al contempo elastico con molti punti di contatto interni, che mi garantiscono una buona adesione
domani incollo le pelli.
tamburato_vista5 tamburato_vista6 tamburato_vista7


Macigno [ Mar 23 Feb, 2016 20:36 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio

M.


Paquito [ Mer 24 Feb, 2016 20:10 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Lavoro certosino!


amedeo [ Mer 24 Feb, 2016 20:28 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Anche bello a vedersi (per quel che conta).


plcet [ Mar 12 Feb, 2019 08:09 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
incisore ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ora sono soddisfatto, credo sia un buon telaio, sufficientemente rigido e al contempo elastico con molti punti di contatto interni, che mi garantiscono una buona adesione
domani incollo le pelli.


Marco ariciao....riprendo il post premettendo che ho anche visto il tutorial di amedeo.
Che modifiche hai fatto al secondo telaio?? I tagli di "smorzo" li hai fatti più distanti, hai messo i rinforzi centrali ed hai cambiato alcune cose.....una cosa però non ho capito.... il nido d' ape, tu non lo hai utilizzato, ma se lo avessi fatto doveva essere dello stesso spessore del telaio e quei listelli di rinforzo non avevi bisogno di metterli giusto? Ultima domanda.....una volta pannellato il telaio, hai chiuso il tutto con del massello oppure no?? intendo teste (vabbè in quel caso non ci sarebbe tanto bisogno perchè non si vede) e fianchi oppure hai lasciato che si vedesse il "panino" tra i 2 pannelli??? te lo chiedo perchè ho notato che hai inserito già la serratura, forse era una prova


incisore [ Mar 12 Feb, 2019 09:55 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Ho fatto i tagli di smorzo mediamente ogni 20 cm, come leggi ho seguito i consigli di Macigno e quindi ho fatto un'ossatura abbastanza fitta, in alternativa avrei potuto mantenere la prima intelaiatura e riempire con nido d'ape ovviamente dello stesso spessore, ma non avendo una pressa a disposizione ho preferito quella soluzione, certamente incrementando il peso.
Nel caso specifico le due coste sono state chiuse con un massellino di abete da 5 mm, e non lo rifarei, la giunzione tra pelli e bordo tende a segnare sempre con il tempo a causa della diversa dilatazione dei due materiali, meglio quindi usare un bordo precollato.


amedeo [ Mar 12 Feb, 2019 11:44 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
incisore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco alcune foto, ho visto il tutorial, ma era una mensola, ho visto il post di Macigno, penso che serva una pressa per quel tipo di lavoro o no?


I tagli personalmente li faccio un po' più corti, tipo 2/3.
Io l'avevo morsettata con dei traversi robusti.


incisore [ Mar 12 Feb, 2019 14:09 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
La tecnica è quella se non hai una pressa.


Peppe [ Mer 13 Feb, 2019 15:31 ]
Oggetto: Re: Porta Tamburata, Un Consiglio
Macigno ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao
caro Incisore, ...
...
ciao e buon lavoro.
M.

Per un inesperto come me, le tue parole sono manna.
Grazie
Ciao
Peppe




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