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L'Arca di Legno


Falegnameria in Generale - Il Mio Primo Progetto Con Il Legno



scalpellino [ Mar 04 Giu, 2019 18:40 ]
Oggetto: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Ciao a tutti

Sono appena arrivato qui nel forum, ma spero di non essere partito male postando nella sezione sbagliata

Una delle prime cose che ho capito (per quanto banale possa essere) è che senza un banco da lavoro non si può fare niente, quindi ovviamente il mio primo progetto sarà costruirmi un banco da lavoro.

La mia idea (a meno che qualcuno non mi faccia trovare un'idea migliore) è quella di realizzare il banco di paul Sellers. Immagino lo conosciate già, ma per chi non lo conoscesse trovare qui tutti i dettagli

https://www.youtube.com/playlist?li...pyxjveO2Y90CvD9

Tuttavia, siccome di fatto non ho mai costruito niente con il legno, per evitare di rovinare un sacco di materiale ho pensato di fare pratica con un progetto meno impegnativo e che comunque potrebbe essere utile: un banchetto per segare. Ho visto in questo video il progetto

https://www.youtube.com/watch?v=AiFUMrY23M8

e mi sembra abbastanza facile da realizzare.

La prima domanda che volevo chiedere è se questa mia idea di partire col banchetto sia realmente di qualche utilità. Infatti io pensavo di poterlo usare come una specie di "roman workbench", ossia il banco da falegname che si usava in epoca medioevale

Siccome ritengo che il roman workbench sia al di sopra delle mie possibilità (soprattutto per i fori inclinati per le zampe), allora mi sono orientato verso il banchetto di cui parlavo sopra, che mi sembra molto più facile per un principiante come me.

Ho già comprato (sigh... al brico) il legno necessario, ma ho già riscontrato vari problemi.

Il primo di tutti è un enorme dubbio sulla qualità del legno. In pratica si sta sbriciolando tutto, ma il fatto è che non riesco a capire se è un legno di pessima qualità o se sono i miei scalpelli a non essere affilati correttamente. Potete vedere dalle foto il primo disastro che ho combinato


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Il danno è completamente riparabile: è sufficiente accorciare la tavola di un paio di centimetri e rifare tutto daccapo, ma il dubbio rimane: è il legno che fa schifo o sono io che sto sbagliando tutto?

Qualche altro dettaglio che ritengo possa essere utile. Per fare questo pasticcio ho usato i seguenti utensili

https://www.amazon.it/Augusta-giapp.../dp/B00GN5KLMS/
https://www.amazon.it/Draper-Tools-.../dp/B000EOQ8WQ/

L'olio di gomito su amazon non ce l'avevano, ci ho dovuto mettere il mio

Gli scalpelli non li ho usati così com'erano (anche perché un paio avevano una tacca sul tagliente che mi ha fatto pentire di aver preso quei ferracci), ma prima li ho rettificati. Innanzitutto ho messo dei fogli di carta vetrata grana 120 su una lastra di vetro e ho spianato la base degli scalpelli (ho consumato chilometri di carta vetrata perché non ce n'era nemmeno uno che fosse piano... un vero disastro)

Poi dopo averli spianati ho eliminato le tacche dal bisello sempre con la carta vetrata da 120 usando la guida inclusa nella confezione per evitare di fare ulteriori pasticci.

Dopo svariate ore di faticaccia ho usato questa pietra

https://www.amazon.it/Naniwa-Pietra.../dp/B001NI5JUY/

La grana 1000 per "affilare" e la grana 3000 per "lappare". Al momento non ho ancora uno strop di pelle con pasta abrasiva, ma è sulla lista delle cose da prendere (purtroppo il mio portafogli è un tantino vuoto )

Sia la base dello scalpello che il bisello sono lucidi, ma non sono del tutto sicuro di aver affilato correttamente gli scalpelli.

In effetti temo di aver scelto la pietra sbagliata per affilare, perché (sempre, ripeto, ameno che non stia sbagliando tutto io) taglia molto lentamente. Ritengo di dover comprare una pietra più aggressiva, possibilmente una diamantata, ma costano un sacco e non voglio buttare soldi, quindi anche su questo mi rimetto ai vostri consigli

Grazie in anticipo a chiunque voglia rispondermi


zoki4691 [ Mar 04 Giu, 2019 20:39 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
scalpellino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao a tutti

Sono appena arrivato qui nel forum, ma spero di non essere partito male postando nella sezione sbagliata

Una delle prime cose che ho capito (per quanto banale possa essere) è che senza un banco da lavoro non si può fare niente, quindi ovviamente il mio primo progetto sarà costruirmi un banco da lavoro.

La mia idea (a meno che qualcuno non mi faccia trovare un'idea migliore) è quella di realizzare il banco di paul Sellers. Immagino lo conosciate già, ma per chi non lo conoscesse trovare qui tutti i dettagli

https://www.youtube.com/playlist?li...pyxjveO2Y90CvD9

Tuttavia, siccome di fatto non ho mai costruito niente con il legno, per evitare di rovinare un sacco di materiale ho pensato di fare pratica con un progetto meno impegnativo e che comunque potrebbe essere utile: un banchetto per segare. Ho visto in questo video il progetto

https://www.youtube.com/watch?v=AiFUMrY23M8

e mi sembra abbastanza facile da realizzare.

La prima domanda che volevo chiedere è se questa mia idea di partire col banchetto sia realmente di qualche utilità. Infatti io pensavo di poterlo usare come una specie di "roman workbench", ossia il banco da falegname che si usava in epoca medioevale

Siccome ritengo che il roman workbench sia al di sopra delle mie possibilità (soprattutto per i fori inclinati per le zampe), allora mi sono orientato verso il banchetto di cui parlavo sopra, che mi sembra molto più facile per un principiante come me.

Ho già comprato (sigh... al brico) il legno necessario, ma ho già riscontrato vari problemi.

Il primo di tutti è un enorme dubbio sulla qualità del legno. In pratica si sta sbriciolando tutto, ma il fatto è che non riesco a capire se è un legno di pessima qualità o se sono i miei scalpelli a non essere affilati correttamente. Potete vedere dalle foto il primo disastro che ho combinato

https://i.postimg.cc/mD6cf5WR/001.jpg
https://i.postimg.cc/T3X9hCpf/002.jpg
https://i.postimg.cc/jdy6VPv9/003.jpg
https://i.postimg.cc/RF3fgHNg/004.jpg
https://i.postimg.cc/mrkFrHNT/005.jpg


Il danno è completamente riparabile: è sufficiente accorciare la tavola di un paio di centimetri e rifare tutto daccapo, ma il dubbio rimane: è il legno che fa schifo o sono io che sto sbagliando tutto?

Qualche altro dettaglio che ritengo possa essere utile. Per fare questo pasticcio ho usato i seguenti utensili

https://www.amazon.it/Augusta-giapp.../dp/B00GN5KLMS/
https://www.amazon.it/Draper-Tools-.../dp/B000EOQ8WQ/

L'olio di gomito su amazon non ce l'avevano, ci ho dovuto mettere il mio

Gli scalpelli non li ho usati così com'erano (anche perché un paio avevano una tacca sul tagliente che mi ha fatto pentire di aver preso quei ferracci), ma prima li ho rettificati. Innanzitutto ho messo dei fogli di carta vetrata grana 120 su una lastra di vetro e ho spianato la base degli scalpelli (ho consumato chilometri di carta vetrata perché non ce n'era nemmeno uno che fosse piano... un vero disastro)

Poi dopo averli spianati ho eliminato le tacche dal bisello sempre con la carta vetrata da 120 usando la guida inclusa nella confezione per evitare di fare ulteriori pasticci.

Dopo svariate ore di faticaccia ho usato questa pietra

https://www.amazon.it/Naniwa-Pietra.../dp/B001NI5JUY/

La grana 1000 per "affilare" e la grana 3000 per "lappare". Al momento non ho ancora uno strop di pelle con pasta abrasiva, ma è sulla lista delle cose da prendere (purtroppo il mio portafogli è un tantino vuoto )

Sia la base dello scalpello che il bisello sono lucidi, ma non sono del tutto sicuro di aver affilato correttamente gli scalpelli.

In effetti temo di aver scelto la pietra sbagliata per affilare, perché (sempre, ripeto, ameno che non stia sbagliando tutto io) taglia molto lentamente. Ritengo di dover comprare una pietra più aggressiva, possibilmente una diamantata, ma costano un sacco e non voglio buttare soldi, quindi anche su questo mi rimetto ai vostri consigli

Grazie in anticipo a chiunque voglia rispondermi

Chi te lo detto ,ti ha raccontato una bugia .
Un banco , classico non e indispensabile .
Puoi lavorare anche senza .
Prima di farmelo da solo ho preso 3 banchetti portatili di quali uno lo costruito da solo .
Un banco classico , pesante , lo vedo più come togliere lo sfizio ( io non avevo bisogno ,ma.lo fatto anche per vedere come si fa )
Adesso ho un robo da 2,4 quintali in mezzo che sinceramente sfrutto poco .
Non mi pento per la costruzione ,ma adesso vorrei sbarazzarmi per acquistare più spazio .

Si come hai detto che non hai tanta esperienza , secondo me i soldi che spendi per materiale per la costruzione ,sfrutta meglio e prendi un banco sega o qualche altro attrezzo.
Ovviamente , e solo il mio parere che non significa niente .


Mastrociliegia [ Mar 04 Giu, 2019 21:01 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Ciao,
Quoto quanto detto da Zoki sulla necessità di avere un banco "serio". Se guardi, come ho capito, i video di Sellers, ti sarai accorto che per costruire il suo banco utilizza un banchetto di quelli che trovi in commercio, tipo Black&Decker per capirci. Non é il banco (o lo scalpello ) che fa il falegname, ma…. il Manico!!

Per quel che riguarda il legno acquistato, mi sembra che sia del listellare d'abete, troppo tenero per fare degli incastri. Secondo me dovresti prima capire in che direzione vuoi muoverti (lavori con attrezzi manuali, oppure elettroutensili, etc.) e poi in funzione della risposta che ti dai, cominciare ad attrezzarti in modo coerente poco alla volta, secondo le tue possibilità, ma sempre cercando di orientarti su lavori che siano possibili con le attrezzature che hai in quel momento. Un po alla volta ti farai un bel set di utensili e nel frattempo avrai imparato anche un po ad utilizzarli e un passo alla volta…..

Buoni trucioli in ogni caso

Fulvio


scalpellino [ Mar 04 Giu, 2019 22:58 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Innanzitutto grazie per le risposte

zoki4691 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chi te lo detto ,ti ha raccontato una bugia .
Un banco , classico non e indispensabile .
Puoi lavorare anche senza .
Prima di farmelo da solo ho preso 3 banchetti portatili di quali uno lo costruito da solo .
Un banco classico , pesante , lo vedo più come togliere lo sfizio ( io non avevo bisogno ,ma.lo fatto anche per vedere come si fa )
Adesso ho un robo da 2,4 quintali in mezzo che sinceramente sfrutto poco .
Non mi pento per la costruzione ,ma adesso vorrei sbarazzarmi per acquistare più spazio .

Si come hai detto che non hai tanta esperienza , secondo me i soldi che spendi per materiale per la costruzione ,sfrutta meglio e prendi un banco sega o qualche altro attrezzo.
Ovviamente , e solo il mio parere che non significa niente .


A dire il vero nessuno mi ha detto che un banco da lavoro è indispensabile, ci sono arrivato con la mia esperienza personale perché se non si ha una superficie di appoggio su cui mettere i pezzi in lavorazione a meno che non si faccia come i giapponesi che lavorano per terra (e la mia schiena non me lo permette purtroppo) non vedo in che altro modo si possa fare qualciasi cosa.

Quelle sottospecie di "code di rondine" delle foto le ho ottenute lavorando sul tavolo della cucina a mio rischio e pericolo perché tutti in casa mi guardavano come se fossi fuggito da un manicomio

Avevo già considerato l'acquisto di un banco sega, ma ci sono due problemi:
1) i prezzi (un buon banco sega costa tanto, e purtroppo io al momento non ho soldi da spenderci)
2) essendo un principiante ho una certa paura a comprare un attrezzo così potente: finché non prendo una certa confidenza preferisco usare solo attrezzi manuali che pur non essendo innocui sono comunque meno pericolosi degli elettroutensili.

Mastrociliegia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao,
Quoto quanto detto da Zoki sulla necessità di avere un banco "serio". Se guardi, come ho capito, i video di Sellers, ti sarai accorto che per costruire il suo banco utilizza un banchetto di quelli che trovi in commercio, tipo Black&Decker per capirci. Non é il banco (o lo scalpello ) che fa il falegname, ma…. il Manico!!

Per quel che riguarda il legno acquistato, mi sembra che sia del listellare d'abete, troppo tenero per fare degli incastri. Secondo me dovresti prima capire in che direzione vuoi muoverti (lavori con attrezzi manuali, oppure elettroutensili, etc.) e poi in funzione della risposta che ti dai, cominciare ad attrezzarti in modo coerente poco alla volta, secondo le tue possibilità, ma sempre cercando di orientarti su lavori che siano possibili con le attrezzature che hai in quel momento. Un po alla volta ti farai un bel set di utensili e nel frattempo avrai imparato anche un po ad utilizzarli e un passo alla volta…..

Buoni trucioli in ogni caso

Fulvio

Se devo essere sincero, ormai quella del banco "serio" sta diventando una necessità. Ogni volta che provo a fare qualcosa sul tavolo della cucina rischio un linciaggio, quindi non vedo alternative. Ovviamente quel bancone in stile Sellers lo costruirei in garage, così non dò fastidio a nessuno.

Come dicevo prima, preferisco di gran lunga usare attrezzi manuali, oltre che per il minor costo anche perché finché non acquisisco una certa dimestichezza con le lavorazioni preferisco non rischiare di amputarmi una mano. Ora come ora, dispongo di un arsenale davvero minimale:
1) la sega giapponese indicata sopra
2) gli scalpelli (sui quali tutt'ora dubito di essere riuscito ad affilarli correttamente)
3) un avvitatore black&decker (niente di che ma all'occorrenza va bene per forare il legno)
4) un paio di morsetti (che finora ho usato per tenere il legno ben fermo sul tavolo della cucina)
5) una pialla stanley n. 4 che non ho ancora avuto modo di usare perché senza un tavolo non posso piallare nulla.

Avevo il sospetto che che il legno non fosse adatto, ma era quello più economico su cui sono riuscito a mettere le mani, e in ogni caso se mi permette di fare esercizio e imparare è comunque un buon investimento.

Io ho già in mente un piano di massima, e consiste nel costruire tante piccole cosucce. In casa ho diverse nicchie che potrei sfruttare in molti modi, ad esempio costruendoci dei piccoli scaffali su misura per poterci poi tenere la mia raccolta dei DVD o dei CD di musica. Un altro progetto (già molto più ambizioso) è quello di costruire una cassettiera (pure questa su misura) ma prima di cimentarmi in questa impresa faccio un po' di esperienza col banchetto e col bancone. E tante altre cosine che di solito si finisce per comprare in qualche negozio ma che poi non si riesce ad adattarle al posto in cui si vorrebbe metterle.

Infatti, la parola chiave in tutto questo è "su misura". Ci sono tante cosine che prese singolarmente sono delle piccolezze, ma nel complesso oltre a darmi la soddisfazione di essermele costruite da solo mi permetterebbero di tenere più in ordine la casa.

Considerando che l'abete listellare è troppo tenero per fare gli incastri, e soprattutto considerando che poi su quel banchetto ci volevo mettere su i vari pezzi di legno su cui scavare le mortase con gli scalpelli e che quindi dovrà subire non poche sollecitazioni, allora che tipo di legno mi converrebbe usare?

Mi sapreste suggerire una pietra migliore per affilare gli scalpelli? Considerata la quantità di carta vetrata che ho buttato via solo per spianare le basi mi sembra uno stillicidio.

Grazie ancora per le risposte


lapin [ Mer 05 Giu, 2019 07:26 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Innanzi tutto dovresti postare le foto direttamente e non tramite dei link. Ti basta seguire queste istruzioni:

http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=91&p=254528#p254528

Grazie.

Avere un banco è si indispensabile ma non è indispensabile farsene uno. D'accordo che è una bella prova da affrontare ma io ti posso tranquillamente dire che uso un banchetto commerciale e non ho nessuna intenzione, almeno per il momento, di farmi un banco apposito.
Dici di non avere soldi da spendere, problema comune a tutti, più o meno, ma secondo te un banco coi crismi ti verrebbe gratis? il legno mica te lo regalerebbero e dovresti usare del legno molto più importante dell'abetaccio che troveresti al Brico di turno. Fermo restando che è una decisione tua e nessuno può interferire io posso solo sconsigliartelo. Per me potresti acquistarti un banchetto economico e cominciare a lavorarci su tranquillamente. Poi con il tempo, se la voglia crescerà ed il futuro le permettesse potresti pensare a farti questo "banco".


lapin [ Mer 05 Giu, 2019 07:40 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Per quanto riguarda l'affilatura di scalpelli o ferri da pialla penso che la cosa migliore sia una pietra diamantata double-face (400/1000). Io ne ho una acquistata da Axminster (UK) veramente ottima. te la consiglio come ti consiglio di acquistare insieme una guida per l'affilatura. non andresti a spendere troppi soldi ed avresti un risultato di pregio.

Il legno più adatto che puoi trovare al Brico è il Faggio, ottimo per fare lavori gravosi.


GianlucaF [ Mer 05 Giu, 2019 09:38 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Ebbene scalpellino, circa un anno fa ero nella tua stessa situazione...principiante ma con l'idea di autocostruirmi un bancone serio. Sebbene segua abbastanza assiduamente Sellers la mia scelta è ricaduta su un'altra tipologia, questa:

sw1

Purtroppo il mio pochissimo tempo a disposizione non gioca a favore, e a distanza di un anno sto ancora finendo di piallare e laminare tutte le tavole occorrenti, ma devo dire che sono a buon punto, anzi a breve aggiorno il post che aprii tempo addietro proprio su questo argomento. Sto lavorando solo con attrezzi manuali, ed è davvero un'impresa ardua...ma ce la faremo. Per me usare solo attrezzi manuali è una scelta obbligata perchè lavoro nel mio garage in condominio. Non voglio disturbare nessuno. E poi devo essere sincero mi piace lavorare con attrezzi manuali e non rimpiango affatto l'assenza di elettroutensili con cui magari avrei già ultimato questo progetto.

Come ti hanno detto già gli altri (fonti molto più autorevoli rispetto al mio parere), l'abete come legno morbido non si presta tanto alla lavorazione per i vari incastri. Io ho optato per il frassino. Se poi gli scalpelli non sono affilati come rasoi (la pialla idem) è un disastro. Se cerchi nel forum ci sono due topic a mio parere preziosissimi, sull'affilatura delle lame per pialle o degli scalpelli. Il master è John!!! ci sono spunti davvero interessanti che possono colmare le lacune teoriche che i video di Sellers o altri possono lasciare. Inizialmente ho acquistato due pietre, 1000 e 3000/8000....Dopo un po' ho sentito la necessità di un sistema più robusto e ho investito un po' di soldi in tre "pietre diamantate" (meglio chiamarle lastre di acciaio diamantate), come quelle usate dal Sellers.

è tutta un'altra storia.

Come coramella (Strop) puoi usare benissimo un pezzetto di multistrato caricato con la pasta abrasiva. Occhio quando fai il passaggio sulla coramella a non arrotondare l'apice del bisello...anche quel microarrotondamento del bisello potrebbe compromettere l'affilatura (lo dico per esperienza diretta ahahahah).

Per quanto riguarda la tua idea di partire da un progetto più piccolo, la scelta spetta a te...in linea di massima quanta più esperienza fai tanto meglio è.

Buoni trucioli


lapin [ Mer 05 Giu, 2019 10:34 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Con questa vai sul sicuro, veramente ottima

https://www.axminster.co.uk/axminst...ch-stone-951777

più una guida di questo tipo

https://www.axminster.co.uk/axminster-rider-honing-guide-340147

poi, per rifinire il tutto, come ti è stato già spiegato, è sufficiente una tavoletta piana (io uso MDF) con sopra un po' di pasta abrasiva. Vedrai che risultati


scalpellino [ Mer 05 Giu, 2019 20:02 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Innanzitutto ringrazio ancora tutti per le risposte

Citazione:
dovresti postare le foto direttamente e non tramite dei link

ci avevo provato, ma invece di cliccare sul pulsante "carica immagine" ho erroneamente cliccato sul pulsante "aggiungi allegato"; è stata una distrazione non vedere il pulsante giusto, chiedo scusa per l'equivoco

Oggi ho passato un'ora abbondante sulla pietra ad affilare un singolo scalpello, ed ecco i risultati ottenuti (stavolta spero di aver inserito correttamente la foto)



A me sembra che le fibre non siano "tagliate" ma "strappate", quindi mi sa che lo scalpello richieda ancora un po' di olio di gomito. Che ne pensate?

Citazione:
Dici di non avere soldi da spendere, problema comune a tutti, più o meno, ma secondo te un banco coi crismi ti verrebbe gratis?

Decisamente no, il legno costa, e costa anche tanto, per questo sto cercando di mettere un po' di soldini da parte. Il mio errore è stato quello di avere troppa fretta (l'impazienza del principiante ) e di prendere del legno al brico che oltre ad essere di scarsa qualità costa pure di più che prenderlo da un fornitore di legname all'ingrosso. Che dire... sbagliando di impara

Ma è proprio il fatto che non ho soldi che mi spinge ad adottare un principio molto semplice: se devo spendere, voglio comprare fin da subito qualcosa di buono, perché comprare una cosa buona costa molto meno che comprare 3 o 4 cose scarse.

Credo comunque che si sia creato un equivoco. Io non voglio creare un bancone gigantesco per avviare un'attività professionale. Io voglio solo un buon tavolo robusto e stabile su cui poter scavare una mortata senza rischiare di far collassare tutto (il tavolo della cucina non va bene per queste cose)

Quando dicevo di voler fare quello di Paul Sellers, intendevo ispirarmi al modello, ma non voglio fare un bancone enorme, anche perché lo spazio disponibile in garage non è tantissimo. Quello di Sellers mi sembrava abbastanza facile da realizzare per un principiante (ho visto tutti i video e le lavorazioni richieste non sembrano impossibili da realizzare), ma in ogni caso la decisione non è ancora definitiva, sono aperto ai suggerimenti

I banchetti da lavoro in realtà li ho provati ma non mi ci trovo bene perché sono leggerissimi e si muovono continuamente. Un bancone da lavoro vero e proprio permette di fissare il pezzo in maniera stabile e sicuramente rende più agevole maneggiare gli attrezzi.

La cosa che mi manca di più in assoluto è una morsa!! Non vedo l'ora di averne una per finalmente poter fissare il materiale invece di tenerlo con le mani col rischio di segarmi un dito (oltre al fatto che il taglio poi viene tutto storto )

Citazione:
dovresti usare del legno molto più importante dell'abetaccio che troveresti al Brico di turno.

Questo è un altro punto dolente: che tipo di legno mi consigliate di usare? Come dicevo prima, anche se mi ci vorrà più tempo per mettere i soldi da parte, sono disposto a fare una spesa adeguata purché sia di qualità. Io non sono un fan dell'usa e getta, preferisco avere qualcosa di durevole nel tempo

Un fornitore di legname che sta qui nei paraggi mi ha dato un listino dei prezzi, e (cito testualmente perché non ho idea di cosa significhi)

Tav. Faggio NAT.SL I/II 60 mm (spessore) € 793 al metro cubo

Per paragone (ancora cito testualmente)

abete IIIA° mm. 60 (spessore) € 549 al metro cubo

Credo che uno spessore di 60 mm sia un pelino eccessivo e tavoloni del genere sono tutt'altro che facili da lavorare soprattutto con attrezzi manuali. Ma se mi dite che come materiale è valido vedrò di ingegnarmi per trovare una soluzione (magari chiedo a un falegname se mi aiuta a trattare le tavole su una pialla filo/spessore).

Citazione:
Sto lavorando solo con attrezzi manuali, ed è davvero un'impresa ardua...ma ce la faremo. Per me usare solo attrezzi manuali è una scelta obbligata perchè lavoro nel mio garage in condominio. Non voglio disturbare nessuno. E poi devo essere sincero mi piace lavorare con attrezzi manuali e non rimpiango affatto l'assenza di elettroutensili con cui magari avrei già ultimato questo progetto.

In pratica siamo nella stessa identica situazione
Io comunque non ho fretta, per me fare questi lavoretti deve essere un piacere, non uno stress, quindi ho intenzione di prendermi tutto il tempo che occorre e godermi ogni singola piallata. Magari non comincerò a piallare adesso che sta per arrivare il caldo

Citazione:
tre "pietre diamantate" (meglio chiamarle lastre di acciaio diamantate), come quelle usate dal Sellers.

al solito la mancanza di soldi e la fretta mi hanno fregato La pietra 1000/3000 della Naniwa che ho comprato mi sembrava il miglior compromesso, e sebbene sia comunque una pietra di qualità, lavora troppo lentamente e ci mette oltre mezz'ora per affilare uno scalpello, e intendo mezz'ora su ciascuna grana, quindi un'ora piena per un singolo scalpello: decisamente inutilizzabile. Il Sellers non dice quali sono le piastre che usa, e non riesco a trovarle. Mi potresti dire cosa hai preso e dove?

Citazione:
Per quanto riguarda l'affilatura di scalpelli o ferri da pialla penso che la cosa migliore sia una pietra diamantata double-face (400/1000).

Grazie mille per il link, il prezzo mi sembra decisamente interessante. Io ero già nel panico guardando questi prezzi

https://www.utensiliprofessionali.com/diasharpener.html

La guida per affilatura era già inclusa nella confezione degli scalpelli, e la sto usando (magari col tempo riuscirò ad acquisire una manualità sufficiente per andare a mano libera ma per adesso la guida è indispensabile per me)

La coramella vedrò di procurarmela alla prima occasione (devo chiedere al barbiere se he ha una da dare via )

Grazie ancora a tutti e scusatemi se sono stato molto prolisso


lapin [ Mer 05 Giu, 2019 20:19 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Prolisso tu? Ma no, basta prendersi un giorno di Ferie per leggere il tutto tranquillamente...

Dici di avere postato una foto, ma io non la vedo, dove l'avresti postata?

Se le istruzioni sono chiare potresti innanzi tutto togliere i link del tuo primo post e sostituirli con le foto dirette.

Per fare un banco serio occorre usare del legno "duro" come per esempio il Rovere od il Frassino, ma potrebbe andar benone anche il Faggio.


Mastrociliegia [ Mer 05 Giu, 2019 20:35 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Ciao Scalpellino. Quali video di Sellers stai guardando? Dico questo perché proprio in questo periodo sta pubblicando una serie su un banco fatto in multistrato. Per qualcuno che comincia potrebbe essere una buona soluzione perché evita il problema di lavorare tavolame pesante senza macchinari. Il multistrato è più caro ma si trova più facilmente anche nei brico .


scalpellino [ Gio 06 Giu, 2019 00:03 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
oops... credevo di aver fatto le cose come si deve stavolta

riprovo con la foto

mah_1559771616_789324

stavolta spero di avercela fatta

I video di Sellers a cui mi riferivo sono questi

https://www.youtube.com/playlist?li...pyxjveO2Y90CvD9

Per quanto riguarda il compensato spero di non far rizzare i capelli in testa a qualcuno, ma io preferisco il legno. Il compensato non mi è mai piaciuto, e per la mia (limitata) esperienza personale è più difficile da lavorare con gli attrezzi manuali rispetto al legno. Immagino (è solo un'ipotesi) che questo sia dovuto alle colle usate per tenere insieme le parti che rendono il materiale stesso più ostico.

Citazione:
Per fare un banco serio occorre usare del legno "duro" come per esempio il Rovere od il Frassino, ma potrebbe andar benone anche il Faggio.

ehm... mi sono saltate 3 o 4 coronarie... secondo quel listino prezzi di cui parlavo prima il frassino bianco da 40 mm di spessore costa 1230 euro al metro cubo, mentre il rovere slavonia sempre da 40 mm di spessore costa 1650 euro al metro cubo

mi sa che dovrò mettere parecchi soldini da parte

Tanto per capire, ma il bancone deve essere per forza tutto dello stesso materiale? Se per ipotesi facessi il piano di lavoro in faggio o in rovere e le zampe in abete sarebbe tanto malvagio? Sempre in quel fornitore di legname ho visto che hanno delle travi (le chiamano "morali" se ricordo bene) di abete a sezione quadrata da 10 cm di lato; sembrano più che adeguati per farci le zampe di un banco da lavoro e una di quelle travi da 5 metri costa 20 euro (ci verrebbero tutte e 4 le sampe più un bel po' di legno di riserva in caso di errori da parte mia). Che dite, è un'idea stupida?

P.S. Ho modificato il primo post e sono riuscito a inserire correttamente le foto stavolta

Chiedo scusa per la "niubbaggine"


lapin [ Gio 06 Giu, 2019 06:36 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Il suggerimento di usare del multistrato (di betulla e non di pioppo) almeno per il piano di lavoro va benissimo, io la prenderei seriamente in esame.
Non capisco la tua affermazione che lavorare il multistrato è difficile, non mi risulta affatto. Forse perché sei abituato con l'abetaccio del Brico che si taglia solo a guardarlo?
Il multistrato di Betulla è veramente ottimo ed io lo uso spesso per piani di lavoro di qualsiasi tipo.
Per quanto riguarda la struttura portante del banco non è assolutamente necessario usare un legno nobile e si può benissimo realizzare anche in abete.
Ti ripeto però per l'ennesima volta il mio consiglio: comprati un banchetto sufficientemente robusto (non quelli del Brico) e poi comincia a lavorarci su; acquisisci tecnica ed esperienza e poi parti con la costruzione del banco se ne avessi ancora l'impulso.


GianlucaF [ Gio 06 Giu, 2019 08:51 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
PIETRE EZE-LAP A questo link trovi le tre piastre diamantate che usa Sellers. Lui usa la 81C, 81F e 81SF.

Per quanto riguarda la possibilità di utilizzare essenze diverse per top e struttura, è quello che sto facendo anch'io. Il top lo sto realizzando in frassino e noce le testate. Per le gambe e i piedi l'idea originale era di usare il rovere...ma considerati i prezzi esorbitanti ho optato per l'abete da costruzione, un pelino migliore dell'abete da brico.

Giusto come indicazione...se passi più di 10 minuti ad affilare una lama sulla stessa pietra...forse è il caso di usare una grana più grossa per la sgrossatura (probabilmente è un termine improprio) preliminare.

Ti rinnovo l'invito a cercare i post di John sull'affilatura.


Mastrociliegia [ Gio 06 Giu, 2019 08:58 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Prova a guardare questo video di Paul Sellers forse ti farà cambiare idea sul multistrato (playwood in inglese)

https://youtu.be/wVjhhV9ivvk


master09 [ Gio 06 Giu, 2019 09:06 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Per quanto riguarda il multistrato io sto utilizzando il pino cileno fenolico che costa meno del pioppo e, anche se non è all'altezza della betulla, è un giusto compromesso tra qualità e prezzo, ci ho realizzato una cassettiera per il laboratorio.

http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=61&t=18669&start=15

Per quanto riguarda il banco ne ho realizzato uno con il telaio in abete (le gambe sono morali da 9x9) con il piano in faggio da 40mm ( http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=23&t=18012&start=45 ), non all'altezza di altri che sono stati realizzati dagli utenti del forum, ma fa il suo lavoro ed è costato abbastanza.


scalpellino [ Gio 06 Giu, 2019 17:46 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non capisco la tua affermazione che lavorare il multistrato è difficile, non mi risulta affatto. Forse perché sei abituato con l'abetaccio del Brico che si taglia solo a guardarlo?

Si, è possibile che sia questo il motivo. Quando ho provato a segare una tavoletta di compensato da 1 cm di spessore ho penato parecchio. O forse dipende dal fatto che la sega giapponese che ho usato non va molto daccordo col compensato perché magari avrei dovuto usarne una differente. Comunque anche segare quell'abetaccio del brico non è stata una passeggiata, soprattutto perché dovevo tenerlo fermo con le mani non avendo nessun posto dove ancorarlo. Lo ribadisco: non vedo l'ora di poter disporre di una morsa

Però non me la sento di escludere un'altra possibilità: sono io che ho fatto tutto male perché non ho esperienza e sono ancora agli inizi; magari quella sega il compensato lo taglia come burro ma sono io che non riesco a farlo correttamente. Credo che anche in questo caso dipenda dalla precarietà delle condizioni di lavoro: senza una buona superficie di appoggio e una morsa per tenere fermo il tutto è davvero difficile combinare qualsiasi cosa

lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ti ripeto però per l'ennesima volta il mio consiglio: comprati un banchetto sufficientemente robusto (non quelli del Brico) e poi comincia a lavorarci su; acquisisci tecnica ed esperienza e poi parti con la costruzione del banco se ne avessi ancora l'impulso.

Hai qualche suggerimento in merito? Forse intendi qualcosa del genere?

https://www.amazon.it/Bosch-Lavoro-.../dp/B007R9WICU/

Facendo due conti con circa 120 euro posso prendere abbastanza abete da 40 mm di spessore da quel fornitore di legname da farci 2 banchi


GianlucaF ha scritto: [Visualizza Messaggio]
PIETRE EZE-LAP A questo link trovi le tre piastre diamantate che usa Sellers. Lui usa la 81C, 81F e 81SF.

Grazie!!

GianlucaF ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ho optato per l'abete da costruzione, un pelino migliore dell'abete da brico.

Comincerò a guardarmi intorno per vedere se riesco a trovare qualcosa del genere. Come dicevo prima quel fornitore di legname ha delle travi di abete a sezione quadrata da 10 cm di lato che mi sembrano davvero robuste. Magari provo a vedere se ne hanno uno scampolo avanzato e riesco a farmelo dare per farci qualche esperimento

GianlucaF ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Giusto come indicazione...se passi più di 10 minuti ad affilare una lama sulla stessa pietra...forse è il caso di usare una grana più grossa per la sgrossatura (probabilmente è un termine improprio) preliminare.

Ti rinnovo l'invito a cercare i post di John sull'affilatura.

Leggerò sicuramente i post di John. Avevo già in mente di prendere una pietra più aggressiva, e adesso ho già in programma di prendere una pietra diamantata, quindi dovrei risolvere questo problema in fretta.

Però ieri sera mentre frugavo sul "tubo" sono incappato in questo video (mannaggia... ma tutti in lingue straniere sono? )

https://www.youtube.com/watch?v=-_QnPh347WA

Per chi non ha voglia di guardarlo tutto, il succo del discorso è che (secondo il tizio del video) il motivo per cui gli scalpelli invece di "tagliare" "strappano" i legni teneri dipende dall'angolo del bisello. Secondo lui un bisello con un angolo di 30 gradi per quanto affilato possa essere finirà sempre per strappare le fibre. L'unica soluzione sarebbe affilare gli scalpelli a 17°. In questo modo lo scalpello taglia senza strappare.

Il tizio del video lo specifica chiaramente: uno scalpello a 17° funziona SOLO sui legni molto teneri, mentre sui legni più duri è del tutto inutile.

Devo ammettere che questa cosa mi incuriosisce: che ve ne sembra?


Mastrociliegia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prova a guardare questo video di Paul Sellers forse ti farà cambiare idea sul multistrato (playwood in inglese)

https://youtu.be/wVjhhV9ivvk

Il canale di Paul Sellers io lo seguo abitualmente, conoscevo già il suo progetto del banco in multistrato, ma continuo a preferire il legno


scalpellino [ Gio 06 Giu, 2019 17:54 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
master09 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per quanto riguarda il multistrato io sto utilizzando il pino cileno fenolico che costa meno del pioppo e, anche se non è all'altezza della betulla, è un giusto compromesso tra qualità e prezzo, ci ho realizzato una cassettiera per il laboratorio.

http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=61&t=18669&start=15

Per quanto riguarda il banco ne ho realizzato uno con il telaio in abete (le gambe sono morali da 9x9) con il piano in faggio da 40mm ( http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=23&t=18012&start=45 ), non all'altezza di altri che sono stati realizzati dagli utenti del forum, ma fa il suo lavoro ed è costato abbastanza.

Non sarà all'altezza dei maestri, ma secondo me è bellissimo

Devo tornare dal fornitore per vedere quanto mi costerebbe il piano in faggio. Mi potresti dire suppergiù di che cifre parliamo per costruire il tutto? intorno ai 200 euro?


lapin [ Gio 06 Giu, 2019 18:57 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Perchè continui a dire che preferisci il legno? Il multistrato che è? E' legno! Forse hai le idee un po' confuse o forse è solo un modo di dire dettato dall'inesperienza. Quello che tu chiami legno in realtà è massello, cioè una fetta di tronco. Il multistrato, o compensato, sono fogli sottili di legno incollati l'uno all'altro ed offrono una grande resistenza meccanica. Il multistrato di betulla è uno dei migliori materiali da costruzione secondo me. Molti mobili vengono realizzati in multistrato rivestito con una essenza nobile che lo fa sembrare massello.


Mastrociliegia [ Gio 06 Giu, 2019 22:51 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Ok Scalpellino dopo tutto avevi chiesto dei consigli e mi sembra che li hai avuti; naturalmente é un tuo diritto seguirli o meno, ci mancherebbe. Io pero' siccome non capisco più di cosa tu abbia bisogno, mi ritiro in buon ordine dalla discussione e ti auguro di corroborare le tue certezze con tante realizzazioni che ti diano ampia e totale soddisfazione.

Buona notte


zoki4691 [ Gio 06 Giu, 2019 23:12 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Mastrociliegia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ok Scalpellino dopo tutto avevi chiesto dei consigli e mi sembra che li hai avuti; naturalmente é un tuo diritto seguirli o meno, ci mancherebbe. Io pero' siccome non capisco più di cosa tu abbia bisogno, mi ritiro in buon ordine dalla discussione e ti auguro di corroborare le tue certezze con tante realizzazioni che ti diano ampia e totale soddisfazione.

Buona notte




scalpellino [ Ven 07 Giu, 2019 01:45 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Perchè continui a dire che preferisci il legno?

L'ho già detto prima il motivo: perché nella mia (seppur limitata) esperienza il legno è il materiale che riesco a lavorare con meno difficoltà. Capiamoci bene: non dico di riuscirci, dico solo che il risultato col legno è meno disastroso.

Tutte le volte che ho provato a segare del compensato ho combinato un pasticcio. Potrei sbagliarmi, ma io credo che per una corretta lavorazione del multistrato sia preferibile (non ho detto indispensabile, speriamo che stavolta non ci siano equivoci) usare elettroutensili, mentre per il legno si possono usare anche gli attrezzi manuali.

E se mi sbaglio, allora posso dire soltanto che io non riesco a lavorare correttamente il multistrato con gli attrezzi di cu dispongo attualmente, e quindi visto che non ci riesco mentre col legno qualcosa riesco a combinare, perché non dovrei preferire il legno?

E poi c'è anche un'altra cosa. Magari è solo un effetto placebo ma il legno mi piace di più, è un po' come dire che preferisco il legno alla plastica, è solo una questione di gusti personali, non intendevo offendere nessuno

lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il multistrato che è? E' legno! Forse hai le idee un po' confuse o forse è solo un modo di dire dettato dall'inesperienza. Quello che tu chiami legno in realtà è massello, cioè una fetta di tronco. Il multistrato, o compensato, sono fogli sottili di legno incollati l'uno all'altro ed offrono una grande resistenza meccanica.

Anche a questo avevo già risposto, ma forse sono stato troppo prolisso e nessuno ha avuto voglia di leggere. Chiedo scusa per questo, cercavo di chiarire il meglio possibile le cose, ma evidentemente ho confuso le idee a tutti

La parola chiave è proprio quella evidenziata in rosso. Nel legno massello (cioè le fette di tronco) c'è solo il legno. Nel multistrato c'è anche la colla, ed è proprio quella che mi crea problemi. Oltretutto, perdonate l'ignoranza, nel multistrato credo che le fibre siano intrecciate proprio per migliorare le proprietà meccaniche del materiale, ma questa è un'altra cosa che rende più difficile lavorare il multistrato con gli attrezzi manuali, e al momento io ho solo una sega giapponese economica e nient'altro, quindi sto cercando di arrangiarmi con quello che ho al meglio possibile.

lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il multistrato di betulla è uno dei migliori materiali da costruzione secondo me. Molti mobili vengono realizzati in multistrato rivestito con una essenza nobile che lo fa sembrare massello.

Ma io non ho mai sostenuto, e sottolineo MAI, che sia un cattivo materiale. Ho solo detto che io mi ci trovo male e non riesco a lavorarlo. Mi dispiace di essere stato frainteso



Mastrociliegia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io pero' siccome non capisco più di cosa tu abbia bisogno, mi ritiro in buon ordine dalla discussione e ti auguro di corroborare le tue certezze con tante realizzazioni che ti diano ampia e totale soddisfazione.

Buona notte

Lo ripeto ancora, non intendevo offendere nessuno, mi dispiace di tutto questo equivoco.

Io cercavo di capire dove sto sbagliando nella costruzione di quel banchetto.

Dalle foto (che dopo un po' di tentativi a vuoto finalmente sono riuscito a inserire nel post) si vede che le fibre non sono tagliate ma strappate. Inizialmente pensavo che questo fosse dovuto a un'affilatura incorretta degli scalpelli, ma poi quando ho visto quel video di Cosman mi è venuto il dubbio che forse è proprio il materiale che sto usando il problema.

Immagino che nessuno abbia visto quel video, ma giusto per curiosità lo ricordo qui

https://www.youtube.com/watch?v=-_QnPh347WA

Mi chiedevo se qualcuno pensa che possa essere plausibile il fatto che per scalpellare un legno tenero occorra un bisello ad angolo di 17° invece di 30°. Purtroppo io non ho una mola a motore, e non posso fare un esperimento. Sarei anche disposto a sacrificare uno scalpello se potessi, ma ci metterei un mese a limarne uno con la carta vetrata nel tentativo di produrre un angolo di 17°

Oltretutto ora che ci penso non ho nemmeno un goniometro

Cercherò di procurarmi una tavola di legno più duro per vedere se effettivamente l'angolo del bisello fa qualche differenza o no.

Nel frattempo, vi ringrazio per avermi fornito i link in cui trovare gli strumenti di affilatura. Considerati i prezzi penso che prenderò la piastra diamantata da axminster (per il momento la tripletta di Sellers è al di fuori della mia portata )

Suvvia, non mi abbandonate solo perché non riesco a lavorare il multistrato... Io sto cercando di barcamenarmi con quel poco che ho a disposizione. Mi rendo conto che ho progetti ambiziosi per un principiante, ma se non comincio a fare qualcosa non concluderò mai niente.

Questo banchetto per me è una specie di "nave scuola". Fateci caso: ci sono le code di rondine, ci sono mortase e tenoni, insomma oltre ad essere un banchetto per segare è anche un ottimo esercizio su cui fare pratica per non fare pasticci nel progetto vero e proprio che sarà il bancone da lavoro serio. Se viene una schifezza ci avrò rimesso solo l'abetaccio del brico e un po' di tempo a limare gli scalpelli sulla pietra, ma se mi cimentassi direttamente nella costruzione del bancone senza alcuna esperienza sarebbe come buttarsi in piscina senza aver prima imparato a nuotare (e sprecherei un sacco di legno di buona qualità per niente)

non gettate via la spugna


lapin [ Ven 07 Giu, 2019 06:43 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Allora ti faccio una proposta: in questo Forum esiste una sezione che si chiama "gli apprendisti dell'arca" dove uno junior, che saresti tu in questo caso, chiede l'aiuto di un senior o tutor che lo segua passo-passo nella costruzione di un manufatto di suo progetto o nell'apprendimento di una tecnica di lavorazione.
Se ti va l'idea e se naturalmente ci fosse un senior disponibile potresti realizzare questo banco seguendo i suoi consigli così non rischieresti di andare "fuori strada" per inesperienza.
Dipende solo da te. se ti va cerchiamo un senior disponibile.


lapin [ Ven 07 Giu, 2019 06:49 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
L'ho già detto prima il motivo: perché nella mia (seppur limitata) esperienza il legno è il materiale che riesco a lavorare con meno difficoltà. Capiamoci bene: non dico di riuscirci, dico solo che il risultato col legno è meno disastroso.

La mia voleva solo essere una precisazione per aiutarti ad usare i termini corretti. Quello che tu chiami "legno" in realtà si chiama "massello" perché "legno" sono anche multistrato (o compensato), lamellare, listellare, tamburato, etc. Anch'io, quando capita, uso seghe giapponesi per tagliare e non ho mai avuto difficoltà di genere.
Tutto qua.


mibo [ Ven 07 Giu, 2019 07:40 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
hpim0103

Se la tua aspirazione è quella di lavorare, soprattutto, manualmente, un banco stabile è invece, a mio avviso, necessario e, per quel che mi riguarda, pur se è preferibile che il piano sia di un 'essenza tipo faggio, betulla, rovere, nulla vieta di farlo totalmente in abete, non sarà certamente il primo e non sarà l'ultimo. Il mio, tolto i primi 10 cm frontali( e ovviamente le morse), è così e francamente ci lavoro bene.
Ops, ho cliccato un paio di volte sulla foto.


lapin [ Ven 07 Giu, 2019 07:46 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
mibo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la tua aspirazione è quella di lavorare, soprattutto, manualmente, un banco stabile è invece, a mio avviso, necessario e, per quel che mi riguarda, pur se è preferibile che il piano sia di un 'essenza tipo faggio, betulla, rovere, nulla vieta di farlo totalmente in abete, non sarà certamente il primo e non sarà l'ultimo. Il mio, tolto i primi 10 cm frontali( e ovviamente le morse), è così e francamente ci lavoro bene.
Ops, ho cliccato un paio di volte sulla foto.


Esiste anche la funzione modifica per correggere i post ho provveduto io.


master09 [ Ven 07 Giu, 2019 08:52 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
scalpellino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
master09 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per quanto riguarda il multistrato io sto utilizzando il pino cileno fenolico che costa meno del pioppo e, anche se non è all'altezza della betulla, è un giusto compromesso tra qualità e prezzo, ci ho realizzato una cassettiera per il laboratorio.

http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=61&t=18669&start=15

Per quanto riguarda il banco ne ho realizzato uno con il telaio in abete (le gambe sono morali da 9x9) con il piano in faggio da 40mm ( http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=23&t=18012&start=45 ), non all'altezza di altri che sono stati realizzati dagli utenti del forum, ma fa il suo lavoro ed è costato abbastanza.

Non sarà all'altezza dei maestri, ma secondo me è bellissimo

Devo tornare dal fornitore per vedere quanto mi costerebbe il piano in faggio. Mi potresti dire suppergiù di che cifre parliamo per costruire il tutto? intorno ai 200 euro?


Circa 350, considerato che il solo piano in faggio (un'occasione di un residuo di una tavola intera) mi è costato 100€.
Ti consiglio se vuoi essere operativo più velocemente di non imbarcarti per il momento nella realizzazione di code di rondine e mortase/tenone che ti faranno solo perdere tempo e materiale, potrai farlo con calma quando avrai un pò di tempo da dedicare con spezzoni per fare le prove; io ho realizzato il banco con incastri a mezzo legno, i più semplici, e tagliando con sega giapponese con molte imprecisioni.


lapin [ Ven 07 Giu, 2019 11:58 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Allora ti faccio una proposta: in questo Forum esiste una sezione che si chiama "gli apprendisti dell'arca" dove uno junior, che saresti tu in questo caso, chiede l'aiuto di un senior o tutor che lo segua passo-passo nella costruzione di un manufatto di suo progetto o nell'apprendimento di una tecnica di lavorazione.
Se ti va l'idea e se naturalmente ci fosse un senior disponibile potresti realizzare questo banco seguendo i suoi consigli così non rischieresti di andare "fuori strada" per inesperienza.
Dipende solo da te. se ti va cerchiamo un senior disponibile.


Ho già avuto una richiesta da un utente per farti da Tutor. Quindi aspetto solo la tua decisione.


scalpellino [ Ven 07 Giu, 2019 20:08 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
mibo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la tua aspirazione è quella di lavorare, soprattutto, manualmente, un banco stabile è invece, a mio avviso, necessario e, per quel che mi riguarda, pur se è preferibile che il piano sia di un 'essenza tipo faggio, betulla, rovere, nulla vieta di farlo totalmente in abete, non sarà certamente il primo e non sarà l'ultimo. Il mio, tolto i primi 10 cm frontali( e ovviamente le morse), è così e francamente ci lavoro bene.
Ops, ho cliccato un paio di volte sulla foto.

Grazie per la foto, in effetti il mio obiettivo è quello di ottenere una superficie stabile che non si muova quando provo a piallare un pezzo di legno. La morsa poi è fondamentale


[quote user="lapin" post="268530"]
lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Allora ti faccio una proposta: in questo Forum esiste una sezione che si chiama "gli apprendisti dell'arca" dove uno junior, che saresti tu in questo caso, chiede l'aiuto di un senior o tutor che lo segua passo-passo nella costruzione di un manufatto di suo progetto o nell'apprendimento di una tecnica di lavorazione.
Se ti va l'idea e se naturalmente ci fosse un senior disponibile potresti realizzare questo banco seguendo i suoi consigli così non rischieresti di andare "fuori strada" per inesperienza.
Dipende solo da te. se ti va cerchiamo un senior disponibile.

Sono disponibilissimo, ma per correttezza devo dire che questo progetto lo sto facendo nel tempo libero, e la mia vita è a dir poco... irregolare. Potrebbe capitare che ho interi giorni disponibili e può capitare che non trovi nemmeno il tempo di fare la spesa al suipermercato

Se il tutor ha una buona dose di pazienza per sopportare questa irregolarità io ci sto, anzi non so come ringraziarlo per la disponibilità

----------------
Un piccolo aggiornamento. Quel video di Cosman sul bisello a 17° magari sarà anche vero, ma è altrettanto vero che Paul Sellers scava le mortase su legno di abete con scalpelli normalissimi. Ieri mi sono consumato i gomiti su quella pietra, e sono riuscito a rendere un po' più affilati gli scalpelli, ed ecco il risultato

002

Lo scalpello continua a strappare, ma molto meno di prima. Quindi a questo punto mi sembra ovvio che l'errore è stato mio fin dall'inizio, perché non avevo affilato correttamente gli scalpelli.

Appena avrò la possibilità (questo mese mi sono dovuto svenare per pagare l'assicurazione auto ) prenderò la pietra diamantata su axminster; questo dovrebbe risolvere definitivamente il problema


lapin [ Sab 08 Giu, 2019 08:23 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Una raccomandazione veloce e ripetitiva: quando fate una citazione che contiene delle immagini per cortesia cancellatele perchè non aggiungono nulla e portano via spazio. Grazie.

[quote user="scalpellino" post="268538"][quote user="mibo" post="268524"]


lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
lapin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Allora ti faccio una proposta: in questo Forum esiste una sezione che si chiama "gli apprendisti dell'arca" dove uno junior, che saresti tu in questo caso, chiede l'aiuto di un senior o tutor che lo segua passo-passo nella costruzione di un manufatto di suo progetto o nell'apprendimento di una tecnica di lavorazione.
Se ti va l'idea e se naturalmente ci fosse un senior disponibile potresti realizzare questo banco seguendo i suoi consigli così non rischieresti di andare "fuori strada" per inesperienza.
Dipende solo da te. se ti va cerchiamo un senior disponibile.

Sono disponibilissimo, ma per correttezza devo dire che questo progetto lo sto facendo nel tempo libero, e la mia vita è a dir poco... irregolare. Potrebbe capitare che ho interi giorni disponibili e può capitare che non trovi nemmeno il tempo di fare la spesa al suipermercato

Se il tutor ha una buona dose di pazienza per sopportare questa irregolarità io ci sto, anzi non so come ringraziarlo per la disponibilità

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Per la maggior parte siamo tutti hobbisti con poco tempo a disposizione... l'importante è la buona volontà nel seguire le "direttive" del tutor e mostrare quel che si è fatto. Ok allora apro la sezione.
P.s. Mi sembra, a questo punto, inutile proseguire questo post. Ci rivediamo sull'altro.
Grazie per la disponibilità.


jhl-verona [ Dom 09 Giu, 2019 23:01 ]
Oggetto: Re: Il Mio Primo Progetto Con Il Legno
Mastrociliegia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prova a guardare questo video di Paul Sellers forse ti farà cambiare idea sul multistrato (playwood in inglese)

Plywood actually. Anche per gli americani.

John




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